雷望红：别让县域教育陷落，要让底层家庭学生有时机经过教育改变命运

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2015年头，正在华中科技大学读博的雷望红返乡春节，在和邻居家孩子的攀谈中，她发现家园的校园已不是当年的容貌：学习环境变差、师生联系严峻、校园暴力问题严峻，乃至呈现了学生殴伤教师的状况。

这些改动给了雷望红很大的影响，也让从事村庄办理研讨的她开端把目光集合在县域教育问题上。

我国的2000多个县包容了全国50%以上的学生，这些县乡的孩子接受什么样的教育、怎样生长，关乎社会的未来。可是，县域在教育资源上远较地市、省会匮乏。这些年，在城镇化影响下，村庄学生不断进城，加快了村庄校园的式微；作为县域教育“龙头”的县中，也在超级中学的挤压下相形见绌，优质乃至中上师资和生源不断丢失……留在县乡的孩子们，或是被逼接受比之前更大的学习压力，或是不再信任“读书改动命运”。

雷望红如今已是中南大学公共办理学院讲师。这些年，她和武汉大学社会学院教授杨华等学者领衔的华中村治研讨团队，就县域教育问题在全国多个省份展开郊野查询，在许多造访调研的根底上，合著了《县乡的孩子们》一书，集合县乡学子的窘境与出路。

在这些学者看来，若县域教育全面溃败，大都无法走出县域的孩子将面对“还没有尽力就现已注定失利”的局势。

近来，雷望红接受调查者网专访，就撤点并校、县中窘境、县域职教、县乡学子和教师生计状况等问题共享她的调查和考虑。

2021年1月，湖北一所镇小的孩子们在食堂餐厅同进养分午饭图源：视觉我国

【采访/调查者网王恺雯】

调查者网：《县乡的孩子们》一书说到，这些年国家不断向村庄校园投入资源，给予方针歪斜，尽力弥合城乡校园之间的根底距离，可是，村庄学生仍在不断进城，村庄校园快速式微。您以为问题出在哪儿？一些小规划的村庄校园学生人数跌至个位数，这种状况下是否有必要保存这些校园，仍是应该会集资源办学？

雷望红：校园教育不仅仅资源投入，不仅仅硬件问题，更重要的仍是软件。软件包含了学生、教师，还有这个校园的办理水平，以及师生的契洽程度。

现在的村庄面对一个很大的问题：村庄空心化的趋势越来越严峻。这其间至少遭到两个要素的影响，一个是生育率下降，另一个是人口活动带来的，许多人到东部滨海兴旺区域作业或在城市有久居才能之后，就会搬出村庄。村庄人口削减会导致生源削减，关于许多村庄校园而言，作为校园运转最根底要素的生源都没有办法确保。

许多人对村庄校园抱有“情怀”，以为要给留在村庄的学生最基本的教育公正，或许把村庄校园视为村庄的“文明之根”。但咱们相同要考虑的是，学生数量低于必定数值的校园，他们的学生没有几个伙伴，无法接受正常的教育，连正常的交际都确保不了，这种“情怀”意义安在？对孩子来说，同辈集体是十分重要的，七八十个人的校园还有些气愤，但有些校园只剩下七八个学生，班级都没有办法分。教师的活跃性也没办法被激发起来，他们更多充当了“保姆”的人物。

村庄校园快速式微，另一个重要原因是教师留不住，大学毕业生不肯来。咱们造访过许多村庄校园，校长跟咱们说，一些特岗教师被分配到村小里，人家一看条件待遇太差，直接拎着铺盖走了。本年我在湖南某县访谈的一位城镇初中教师，她每月基本工资缺少2000块钱，加上每个月的班主任补助、绩效和年终绩效，一年收入不到5万。小规划校园补助相对多一点，可是日子不方便，这种状况是很难留住年青人的，许多留在村庄小规划校园的都是年岁大的教师。

2023年5月，四川阿坝壤塘寄宿制小学的孩子在进行篮球操练，这所2017年建成的校园招引了11个城镇的学生前来肄业图源：视觉我国

调查者网：《县乡的孩子们》对“县中陷落”问题做了分析，指出了超级中学跨区域“掐尖”的坏处。超级中学无疑给县中的生计带来了严峻应战，但也有观念以为，县中的式微是城市集合效应的必然结果，超级中学仅仅加快了这个进程。您怎样看这个问题？

雷望红：超级中学的开展跟人口向城市会集有必定的联系，但除了客观的人口活动以外，超级中学在开展的进程中使了许多“手腕”。

我在做调研的时分，发现许多县中是十分“怨恨”超级中学的。有教师对我介绍了湖北某重点高中在全省“掐尖”的细节：每年一到清明前后，这所校园就组织一次考试，考试时刻不对外发布，而是一对必定点发消息。这所校园乃至会在城镇中学（初中）组织一些教师做“眼线”，让他们和优异学生对接。

其实对学生来说，能去超级中学是一件很荣耀的事，家长和教师也期望孩子去超级中学，但关于整个县域来说，原本要就读县中的优质学生被提早挖走，破坏了县中的生源结构，影响到校园开展的根底。学生内部往往会构成“比学赶帮超”的体系，这个别系一旦缺少了最顶尖的力气，就会影响到下面的活跃性。

超级中学还存在一个更大的危险：“掐尖”之后，表面上咱们看到校园对优异学生的培育越来越多，实际上却是“双输”。

我访谈过部分超级中学的学生，发现他们的压力特别大，这种压力首要是学业竞赛带来的。由于他们原先都是各校园最顶尖的学生，集合在一个高强度的环境下，咱们只盯着成果，把每个人都作为竞赛对手，这是一件很恐惧的作业。

对县中来说，这现已是县里最好的校园，不论是对县政府仍是老百姓都要有告知，要有“成果”。当地政府也会把压力传给校园，要求你每年有必要培育出若干个上清北、985的学生，这就导致县中不断自我克扣、自我压榨，压榨教师和学生。教师要投入更多时刻精力，把某些还不错的学生独自拎出来，进行专门培育，除了正常上课，还要别的补课。

2021年3月，河北衡水中学操场上，同学们正在操练“少年拳” 图源：视觉我国

许多高中都有等级化的分班准则，从前分两等三等，现在有些校园分四等五等，乃至还施行末位筛选制，假如成果在优等班里边是靠后的三名，就要筛选到下一个等级的班级中，对学生来说压力很大。

家长的压力也大。现在县域高中的校外训练商场十分兴旺，由于孩子去不了超级中学，又想考上好大学，留在县中时机比较小，家长只能拼尽全力给孩子上补习班。一个班级只需有几个学生补课，其他人就会被带动起来。

高考是省内竞赛，不论孩子是在超级中学培育，仍是在县中培育，对全省来说，优异生的数量是相同的。现在的问题在于，由于超级中学的“掐尖”，使得超级中学本身和县中的压力都剧增，这对学生的生长是晦气的，对立异人才的培育也是晦气的。

所以国家不允许普通高中违规跨区域招生，还真是对县中的照料。2021年我去江西某县调研时，当地现已制止跨区域招生了，效果很明显。上面一制止，下面其实也安心，由于许多家长是跟风送孩子出去的，这对家长的牵扯是十分大的，需求更多的经济投入，搞得家长学生都很严峻。

调查者网：现在许多人感叹“寒门难出贵子”，许多留在县中的孩子成果和家庭条件或许没那么好。根据您的调查，县中的孩子大致是什么样的日子学习状况？近年来“小镇做题家”、“二本学生”等争辩有没有对他们产生影响？

雷望红：学界对县中有不同的界说，有些以为县中便是县域社会里的高中，我心目中的县中是县里最好的高中。一般来说，能在高中阶段进入县中的学生，遍及成果还不错，学习比较仔细，心态也比较活跃。我感觉“小镇做题家”、“二本学生”这种谈论对他们的影响不是特别大。

我在调研中调查过这些县中学子的状况，他们为了学习十分节省时刻。比方在甘肃某个县中，学生在上体育课的空隙还拿着手抄稿背书。本年我在湖南某县调研，看到许多学生去食堂吃饭时带着“小抄”在背英语单词。

县中之间往往也存在很大的距离，有些当地县中办得很好，像甘肃某县是两个高中“平起平坐”竞赛的联系，每所校园一年都能出1-2个上清华北大的学生。有些当地的县中便是全体“陷落”，湖北某县中从前20年没有招过一个教师，也没有进行过校园建造，十分单薄。我和当地家长攀谈，发现他们对县域教育都挺绝望的。后来这所校园经过几年的尽力，总算有个学生考上了还不错的985大学。

2019年2月，云南省保山市昌宁县一所高中的高三学子在学习图源：视觉我国

调查者网：有谈论以为，校园出一堆一本学生抵不上一个清北学生，这种观念在县域高中遍及吗？能否培育出清北学生是衡量一所县中的重要方针吗？

雷望红：的确存在这种观念。虽然也有一本率和本科上线率的考量，但许多当地更垂青的是出了多少清北或其他985和211的学生。

学生考上清华北大，县里和校园对教师的奖赏是十分多的，由于示范效果很明显。活跃的一面在于，这能给县域民众决心，证明我这个当地有才能培育清北学生。这点很重要，假如你培育不了最优异的人才，老百姓包含教师本身都会对自己有所置疑。

但这也会带来负面结果，由于培育清北学生意味着要把更多优异资源和师资力气用在这些优异的学生身上，必定程度上掠夺了其他学生享用优质资源的权力。

调查者网：您以为振兴县中的要害是什么？

雷望红：首先是制止跨区域招生，另一个便是给校园空间。

我对县中其实没有那么失望，觉得县中仍是有期望的，由于许多教师还在活跃地干事，学生也很高昂向上，就算时机比较少，咱们仍是在尽力争取。要给孩子向上的光，他们看到了光，就会奋力拼搏。

调查者网：普职分流也是遭到重视的论题。在县乡层面，这些年咱们对作业教育的观念是否有所改动？您曾说到，中职校园中充满了失利主义的心情，这种心情有哪些表现？

雷望红：家长的观念咱们没有专门查询过，我个人感觉，现在社会上对职校的观点没有什么改动。但作为研讨者，咱们自己的观念在产生改动，原因既有准则上的松动，也在于中职校园的探究让咱们看到了一些不相同的东西，作业教育其实在悄然符合家长的诉求。

原先的职校遍及是培育作业人才，现在许多职校分红两块，一块叫技术部，一块叫高考部，高考部仍是把学生作为普通高中的学生来培育，他们参与职教类高考，相同有时机上本科，校园也期望尽或许多的培育一些本科生。

2023年5月，贵州黔东南一所作业技术校园作业教育活动周图源：视觉我国

但在技术教育这块，咱们是比较失望的。县域的技术教育其实很棘手，第一是设备设备不彻底，也跟不上年代改动，有些校园用的仍是上世纪8、90年代的机床，学生学这些有什么用？第二，许多校园缺少技术方面的专业教师。教师都不可，又怎样能教好学生？不说学生想不想去对口企业作业，他的才能企业底子看不上。

我去过一些建造得还比较好的中职校园，即便在这些校园，技术班学生的状况也不容乐观。学生的失利主义心情表现在他们没有奋斗方针，也不知道应该怎样去尽力，整天无所事事，对未来没有什么等待，天天玩手机、谈恋爱，乃至打架、抽烟、喝酒。在普高，不管是县中仍是其他高中，只需有高考方针，动力就会强许多。但在中职校园，尤其是技术班的学生，他就没有这种方针感，现在中职学生呈现心思问题的也十分多。

另一方面，许多中职学生不肯意去工厂，咱们去调研时发现许多工厂底子招不到年青学生，招来了也怕他们不安分。所以工厂宁可招中年人，虽然他们相较于年青人没那么灵敏，但更结壮。

调查者网：《县乡的孩子们》这本书还谈到了校园欺负、青少年郁闷、网瘾等一系列县乡学子遇到的窘境，您在调研中有什么形象深入的事吗？许多城市孩子也会遇到这种问题，这些类似的难题，对县乡和城市来说有什么不同的意义？

雷望红：校园欺负我在广西调研得最多，当地这种状况很遍及。咱们从学生那里了解到许多校园欺负事情，这种事要是和校长、班主任聊，一般是聊不出来的。

校园欺负分为两种类型，一种是比较极点、严峻，带有摧残性质，呈现严峻身体损伤的；另一种是小打小闹型，对立比较小。关于后者，咱们的了解是：许多学生是闲得慌。

我访谈了许多学生，有的是被打过，有的常常打他人。你问他为什么要打人，他的理由是“我看他人不爽”。为什么看人不爽？由于他人戴眼镜、头发太长、说话刺耳、有点“娘”……总归各种理由，只需看人不爽，就去把他整一顿。当然，他打人也会看方针，处在班级边际或许弱势的同学往往会成为受害者。

严峻的校园欺负则大都带有团伙的性质。曩昔一些学生在停学之后变成社会青年，成为黑社会集体中的“后备力气”，这种状况现在少了，但在学生集体中仍是会构成必定规划的团伙，对某些人进行欺负。并且这种欺负的隐秘性十分强，受害者一般来自弱势家庭，被欺负后不敢告知家长和教师，会静静接受。

校园欺负和暴力事情屡禁不止，一个很重要的原因是校园没有很好的震撼手法。曩昔处理校园欺负是很粗犷的，教师乃至会直接打欺负者，现在教师哪里敢打？以至于校园处理不了就去找派出所，但派出所又能怎样办？学生也没到冒犯法令的程度。咱们去派出所做访谈时，对方说咱们不能拘留他们，只能吓唬，但这些学生也不怕吓唬，一般在派出所待几个小时就放了。

曩昔处理校园暴力还有一种办法，在国旗下做反省，再严峻点开除这个学生。但现在教师也不敢随意让学生揭露反省，更不敢开除学生。我在广西调研时，有个学生打架之后，被校领导批判了，这个学生就要挟校园，说要“带着兄弟们停学”。这样教师哪里还敢严厉批判？学生一旦停学，教师还要跑到他家里去求他回来上学。

现在校园“性欺负”的状况也让我十分惊奇。咱们去中西部城镇调研时，发现当地有许多低端旅社，周末会有一些初中生去那里，其间一些女孩子是被逼的，我听说过的就有三起。也有对男孩的“性欺负”。

2023年3月，江苏南通，民警在向学生们宣扬解说防备校园欺负常识图源：视觉我国

关于青少年网瘾问题，县域社会或许比城市愈加严峻，这其间有着很大的城乡差别，便是家庭办理和介入才能不相同，其实校园欺负也是如此。这些事假如产生在村庄，家长不管从认识上仍是才能上，介入程度都比较小，有些事家长觉得无所谓，还有许多孩子是留守儿童，家长不在身边，无法感知到孩子面对的问题。

青少年郁闷方面，村庄的青少年郁闷更多的是精神上的空无，他们缺少关爱。留守儿童中有一类集体特别简单呈现郁闷，那便是家庭破碎的孩子，像爸爸妈妈离婚、“跑妈”家庭中的孩子或许孤儿。而城里孩子的郁闷往往是学业压力带来的，或是家长“窒息”的办理导致的。

咱们一向着重县域社会的教育办理模式和城市社会是不相同的，县域社会缺少家庭的支撑，乃至有些家庭还会带来负面的效果。而城市的问题在于家长过度活跃，家长本身便是竞赛最重要的推进力气，搞得孩子压力很大，最终有或许被“反噬”。

调查者网：近期不少家长吐槽“课间圈养”的状况越来越严峻，许多中小学要肄业生课间不能下楼，“课间十分钟”被消失，这种状况在县域校园遍及吗？校园和教师在忧虑什么？

雷望红：这要看校园办理者的理念。我在调研进程中发现，有些校园的确不允许孩子下课出教室游玩，首要是怕学生呈现安全问题，一旦有这种状况，校园就会很费事。这其间也触及到家校联系，学生在课间打闹呈现安全问题，比方骨折之类的，分明能够经过稳妥来处理，但家长会来校园闹，就算有稳妥补偿，校园仍然要掏钱，还要牵扯许多精力。许多校园现在也不办运动会了。

游玩是孩子的天分，但教师看到他们疯疯闹闹的就会批判，学生也不敢玩了。之前在湖北一所城镇小学调研时，有一幕让我特别震动，课间一排学生坐在墙角，不打闹也不说话。那所校园有大约100个学生，校园空间彻底够他们玩，但那群学生就板滞地坐着，都没有他们这个年岁该有的生机了。

调查者网：最近“为教师减负”的论题也引起广泛谈论。书中说到县域中小学非教育使命剧增，严峻搅扰了教育一线的作业，还说到“村干部有时分才能不可，教师对家长说话更有用”。教师在县域教育中扮演着什么样的人物？是否由于传统文明赋予其的权威性，使其在非教育使命层面承当了更重的职责？

雷望红：全国范围内，不管城市仍是村庄的教师，非教育使命越来越重是遍及的状况。县域校园教师使命重，是课程体系带来的，也和区域行政体系有关，和传统文明没有联系。

就县域校园来说，比较常见的非教育使命包含禁毒作业、防溺水使命、控辍保学等，还有一些迎检作业。

像是防溺水使命，原来是一日一提示，假日变成一日三提示，还有手抄报、看视频。看视频原本组织学生看就行了，现在专门搞一个软件，教师要一个个告诉，计算家长的下载量，查核家长有没有看视频。查核办法有许多，既要拍照片或视频，又要在体系里查看，看完视频还要答题。我本年做调研的时分刚好看到一所校园在做“七不两会”的试卷，全校师生都要答题，但他们都是抄答案。这些作业现已背离了防溺水安全教育的初衷。

2020年5月，山东泰安岱岳区山口镇一所中学的学生走进校园图源：视觉我国

现在还有一些跟校园无关的作业，像催促村居民骑电动车带安全帽、医保交纳等。许多县里要推行给老百姓的作业，都经过校园去做。

这些使命推到教师身上，部分原因在于教师文明水平高，发动才能强，牵涉集体多，每个学生背面都有好几个家长。

我有个闺蜜在城镇小学教育，在校园当中层干部兼班主任，她常常哭。年青人承当得比较多，又不能回绝，常常被搞到溃散。

调查者网：有没有一种适宜的办法为教师减负？例如担任教育的教师只教育，专门组织一些教师担任非教育使命？

雷望红：县域校园的师资力气遍及比较匮乏，另一方面，其实许多校园都存在忙闲不均的状况，压力首要会集在部分中青年教师身上。

我以为，为教师减负，需求强化教育办理，也要回归教育的朴实性。对教育体制的规划要考虑社会许多要素，但在教育运转方面要确保它朴实性，要确保其中心方针是在进行人才培育，而不是去承当许多的社会性业务，不要把这些使命都压到校园身上。

调查者网：最终想请您总结一下，您抱负中的县域教育是一种什么样的状况？

雷望红：我抱负中的县域教育是具有本身共同的比较优势、能够与城市校园进行竞赛的县域教育。

这里有一个竞赛概念。教育必定是有竞赛的，问题是在哪一层级进行竞赛？现在来看，竞赛的层级是在学生之间，由于县域校园现已没有办法和城市校园竞赛了，各类校园之间构成了一种梯度结构，乃至是“轻视链”，这就导致个别的压力十分大。越在中心区域，个别的时机就越多，越偏僻的区域时机就越少。

我等待县域校园能够和城市校园竞赛，这种竞赛是具有比较优势的，虽然在资源上无法和城市比较，但县域校园有其他的利益，例如乡村出来的孩子是不是能更勤勉一些？没有家庭力气的支撑，能不能依托学生和教师之间的共同尽力？没有极度竞赛环境的压抑，是否能够保存他们的想象力和创造力？

咱们要坚持县域校园培育人才的才能，假如这个才能没有了，县域教育就会陷落。县域教育的中心功用是确保来自底层家庭的学生还有时机经过教育来改动命运，这一点一直没有产生改动。这也是咱们写作出书《县乡的孩子们》的初心地点。